El sábado por la noche sufrí una dosis de justa indignación mientras veía el debate de La Noria. Con el título de Cataluña y la Roja, presentaron un video-reportaje que muestra la realidad de Cataluña en dos días consecutivos:el de la Manifestación de protesta por la sentencia del Constitucional y el del día, siguiente, con la celebración de la final del Mundial. Pero hay que ir con mucho ojo en el visionado del video pues, a pesar de recoger verdades en ambas direcciones, también hace uso del tremendismo y el circo. No eran necesarias ciertas palabras para aumentar el interés e impacto del documento gráfico, pero está visto que T5 no puede evitar el aderezo excesivo.
Soy catalana.No soy independentista y nunca he apoyado el independentismo ni lo haré, pero reconozco que al ver el video sentí una ira racional hacia afirmaciones del todo inadmisibles y la sentí en catalán.Ya no digamos cuando después escuché a la detestable Durán y al aún más detestable Rojo. Cuando ves como se juzga a tu gente injustamente, cuando escuchas afirmaciones tajantes y falsas sobre la realidad que vives tú y no el que la comenta, cuando te tienes que oir año tras año que los catalanes somos lo peor, cuando te comparan con los nazis, cuando te insultan día sí día no tanto en los medios como en tu propia tierra-eso lo he vivido yo-, al final, o eres de convicciones firmes y no cedes a las provocaciones o efectivamente,te radicalizas.
Catalunya está dentro de España.Punto.Como no cojan una megasierra y nos separen del continente,ahí estamos, como lo están el resto de comunidades. Pero el resto de comunidades no ha sufrido,entre otras cosas, una persecución histórica de su lengua y nosotros sí.Desgraciadamente aún hay ignorantes a granel que no tienen ni puta idea de la historia de Catalunya ni interés por leer nada sobre ello y mantienen, en su estupidez, que eso jamás ocurrió. El caso es que nunca entenderé que no se asuma nuestro derecho a luchar por nuestra lengua y siempre apoyaré enérgicamente lo que sirva para que conviva en paz con la lengua española.Convivir, no sustituir. El plurilingüismo enriquece la cultura de un pueblo.Lo demás es política de mercadillo y manipulación del aborregado.
Así pues, en el video se dicen muchas verdades,como que existen tres Catalunyas, pero también tienen cabida exageraciones. Por ejemplo:a la manifestación del sábado la llaman manifestación independentista.Pues no,señores. Manifestación politizada sí. Un millón cien mil personas supone un 15,07% de la población catalana.¡Un 15,07%! De ese % , había una parte minoritaria de independentistas radicales, una parte de catalanes hasta los huevos de esperar una sentencia que ha resultado una tomadura de pelo Y una mayoría que se quedó en su casa, como una servidora, o se fue a la playa,hasta los huevos pero sin dejarse timar por un movimiento provocado por unas elecciones muy cercanas. Muchos hilos tuvieron que mover nuestros políticos para que ese 1.100.000 saliera a la calle. ¿Banderas de la estelada? Sí, por supuesto, pero si nos fijamos en el objetivo de la cámara, observaremos que los planos que recogían esas esteladas eran planos cerrados.Vamos, que había más senyeras que esteladas pero eso no interesa mostrarlo. ¿Que se quemó la bandera española? Sí, pero ¿cuántos manifestantes había haciendo eso? ¿Qué tanto por ciento supone poco más de un centenar respecto al groso de la manifestación? Ah,pero eso no importa. Es suficiente que existan y eso legitima a los de siempre a tacharnos de radicales a todos. Pero el nacionalismo español no es criticable, por supuesto, porque el nacionalismo español no ha hecho daño históricamente al conjunto español.Amb dos collons! Se hace imperativa un poco de memoria histórica: cuando se votó por el Estatut hace cuatro años, los votos a favor fueron aproximadamente 1.800.000. y a las urnas no acudió ni el 50% de la población catalana.A la manifestación acudieron 1.100.000, es decir, menos de los que la apoyaron.Esos son los números de nuestra peligrosa radicalidad.
Pasamos al domingo y añadimos barbaridades como que por primera vez una multitud se atrevió a salir sin miedo a la calle con la bandera española.Por Dios,pero ¿es que nadie se da cuenta de la manipulación que hay tras esa afirmación? ¿Nadie se da cuenta de que, de nuevo, se nos fiscaliza? No he visto jamás en Barcelona,jamás, a nadie persiguiendo, insultando o defenestrando a nadie por ir con la bandera española, exceptuando a los cuatro subnormales radicales de turno. No nos pasamos el día indagando sobre quién mantiene ser español y persiguiendo banderas, como en su día sí que nos persiguió y denunció a nosotros por hablar catalán con dramáticas consecuencias. Otro ejemplo: catalanes que el día de la final apoyaron a Holanda en vez de apoyar a la Roja. En el video, se enfoca a los mismos todo el rato y cuando se refieren a la pequeña concentración que se dió en Poble Espanyol llena de independentistas,vemos un par o tres de esteladas erguidas por tres o cuatro gilipollas .Fijáos en el resto del cuadro:giris. Esa fue la gran concentración independentista.En cambio,no he oido nunca en las noticias que se resalte lo que pasa aquí cuando hay un partido de la liga europea del Barça contra x. ¿Sabéis cómo averiguamos la marcha del partido? Porque cuando el rival marca al Barça, suenan más petardos de celebración. Claro que en ese caso está justificado por…perdón,algo se me escapa…¿por qué?
El debate lo integraron , con Jordi Gonzalez al frente, Pilar Rahola, Enric Sopena y Carmelo Encinas por un lado y por otro Montserrat Nebrera,Isabel Duran y Alfonso Rojo. Cómo explicar la diferencia de juicios que dieron los tertulianos… los de la izquierda fueron bastante objetivos,condenaron lo condenable-todo acto violento- y explicaron por qué Catalunya está harta. Pero al llegar a los de derechas, con la excepción de la moderada Nebrera cuyas aportaciones fueron positivas y dialogantes,ya fue otro cantar. Isabel Durán se centró en el grito de guerra,guerra,guerra, cerniéndose casi en exclusiva en esa miserable – y breve-intervención y lo de Rojo fue ir directo a la yugular de Sopena, volcándose en exclusiva en la descalificación personal, acción que tanto a él como a mi se nos escapa.¿No había nada más de lo que hablar? ¿No hay en los videos ningún rasgo destacado en el que centrarse como para incurrir en la persecución personal y el juicio sumario contra el pueblo catalán? No olvido la re-referencia, porque se repiten más que el ajo, a la cartelería comercial catalana que obliga al comerciante a poner el nombre de su negocio en catalán. Por última vez lo digo: es lícito y no excluye ni el castellano ni el resto de idiomas.¿Esos son nuestros pecados? Menudo par de impresentables. Eso demuestra una vez más que Catalunya seguirá siendo perseguida por intereses políticos, sin jamás ir más allá del prejuicio manipulado, prescindiendo de los hechos.
Sí, repito, sí hay nucleos de violentos y radicales, pero son los mínimos. No, insisto, no nos obsesiona el tema de la bandera, ni de lejos como a los que quemaron los preciosos cipreses de plaza España, que no fueron independentistas catalanes por cierto.
A aquellos que quieran seguir creyéndose la sarta de mentiras y exageraciones que de nosotros se dicen, les hago una pregunta simple: ¿cómo se explica que en una Catalunya radical con una Barcelona cuya Rambla está invadida por tiendas de souvenirs en los que se vende la bandera española-no tanto la catalana-, abanicos,bailaoras,motivos taurinos y gorros mejicanos-cosa que nunca he entendido-,no se quemen ni se hayan quemado ninguno de esos comercios?¿No somos tan violentos?¿cómo se explica que en el mercadillo de las Glorias flote en el ambiente y a gran volumen música típicamente andaluza y no pase absolutamente nada?¿no somos tan radicales?
Condeno la violencia. Los que se posicionan en ese peligroso lado del camino perjudican tanto a Catalunya como a España. Debemos unirnos para eliminar ese tipo de conductas, no para intensificarlas.Porque cada vez que nos posicionamos en un lado o en otro, en un extremo o en otro, estamos minando nuestra identidad como pueblo, como sociedad, como individuos, como personas en fin.
El verbo atrever se utiliza mal en estos videos. Lo que debemos hacer es atrevernos a unirnos , como en Canaletas, y manifestarnos contra la radicalidad de los insensatos y beligerantes.Plantar cara a la manipulación de nuestros políticos y los medios, y demostrar que no hay movilización más poderosa que la de los que queremos y exigimos el respeto y la convivencia como valores primordiales que transmitir a nuestros hijos.
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Vi parte del reportaje… y cambié de canal. De hecho, aproveché para ver Crepúsculo, que todavía no la había visto y por lo que leo, mi tiempo fue mucho más fructífero.
Yo estoy hasta los cojones. De justificarme aquí y allí, de que mezclen conceptos, de que se me trate como un español de segunda por ser catalana.
De que mi familia de Madrid, Albacete o la Rioja me llame para preguntar si hay gente en la calle celebrando el mundial.
De que se mezcle el fútbol con la política. De que no se entienda que puedo ser Catalana, Española y que por ser del Barça y vivir aquí no soy independentista.
No entiendo que moleste que aquí convivan dos lenguas y que nadie se cuestione el gallego, por ejemplo.
Me jode que se le de un micro a radicales. Minutos de televisión a gente que cuestiona nuestra convivencia cuando ni siquiera han venido aquí de vacaciones. Lo que consiguen es que me sienta más catalana que nunca y sería hasta capaz de votar SI a la independencia.
Pero cuando veo a capullos como el del Poble Espanyol, con la bandera holandesa pintada en la cara, porque si van contra la selección española se sienten más catalanes (y de paso, te hacen sentir a ti menos), saco pecho y pienso: pues te jodes guapo, que vives en España.
Ya te digo que estoy cansada. Que cada vez me siento más ciudadana del mundo y menos arraigada a nada. Que me cansa que se me incluya en una minoría solo por haber nacido aquí.
Al final, pediré plaza para cuando se pueda vivir en Marte y así, desde allí, podré decir: yo soy de la Tierra, como en la canción de la Oreja.
Y que les den a todos.
La TV tiene el poder de la manipulación y en este caso la TV usa las imágenes en beneficio propio, no les importa el que la gente con esas imágenes, muy selectivas pueda enconarse más en lo que tanto prensa, periodistas o políticos, quieren mantener, queriendo dar una imagen que no se corresponde con la realidad. Yo no vi la noria, no es un programa que me diga mucho, en parte porque salen un@s cuant@s impresentables, el rojo, la Isabel esa, en fin que no soporto que se me quiera manipular, tanto en estos temas como en otros, esta gente vive de eso, cuanto más mierda echan por la boca y mas se calienta la gente más disfrutan ellos, y la realidad es otra, ni España es una fábrica de exclusionistas contra Catalunya, ni en Catalunya se fabrican independentistas. Lo que sí ha demostrado Catalunya en la historia es que ha sabido defender lo suyo durante la dictadura, cosa que en otras regiones no supieron hacer o no quisieron hacer, aquí en valencia hablar en valenciano en la dictadura en valencia capital, era poco menos de analfabetos, y la gente ni te respondía, ahora vas a valencia y todo el mundo quiere responderte en valenciano. La derecha es quien más daño está haciendo en esto de las lenguas, y la derecha lo único que busca con esto es un interés electoral queriendo alentar al resto de España contra Catalunya con mentiras que como hemos podido ver con la sentencia del constitucional, y aún así, siguen erre que erre, porque se han dado cuenta que los aborregados creen a pies juntillas toda esa sarta de mentiras y afirmaciones manipuladas, en el vídeo en donde están los que se supone que apoyan a los holandeses el día de la final, siempre sale el mismo tipo,¿ dónde estaba el resto de esa gran multitud que apoyaban a los holandeses? Hoy en día la televisión puede hacer mucho daño manipulando la información, y es porque la gente no piensa, solo oye y no escucha, no razona lo que oye o le dicen. Para mí que esos videos como ya he dicho antes están muy manipulados, con frases que no tienen cabida ni tenían el porqué decirse, pero amiga mía, eso es lo que da audiencia y eso es lo único que les importa a estas clase de medios, la audiencia sin importarles las consecuencias, ellos dicen que es lo que ocurrió pero si se ven con detenimiento las imágenes ellos mismo se contradicen, de lo que se ve con lo que se cuenta. Se nombra mucho las banderas, la cantidad de banderas independentistas, y sin embargo no se oye ningún comentario sobre las que sale n con la antigua gallina, las de la dictadura, ¿no es eso manipulación? la guerra de las banderas nunca me ha llevado a radicalizarme y sigue sin hacerlo, pero si me jode que se manipule el tema por intereses, tanto políticos como comerciales.
El que en las imágenes salgan cuatro descerebrados gritando contra España no es la voz de toda Catalunya ni los cuatro fachas de mierda gritando contra los catalanes son la voz de toda España.
Un buen post querida amiga, me ha gustado.
Un beso
A: Que puedes esperar de un canal basura como TELECINCO?? Que sea riguroso? Que sea objetivo? Que no busque el sensacionalismo barato? Vale, solo llevo 2 minutos de reportaje y ya me ha revuelto las tripas a la vez que me he descojonado de la risa. QUE FUERTE¡¡¡
Lo de las 48 horas vividas en Cataluña más apasionantes desde la caída de la Dictadura me ha dejado patitiesa¡¡ ojiplática¡¡¡ No me jodas, cualquiera diría que ha venido el apocalipsis¡¡¡
No sabía que estabais en estado de Shock ni que habías sufrido tremendo estado de ansiedad tras la manifestación y la sacada de banderas? Pero es que os da miedo sacar la banderita rojigualda a la calle?? Mira, estos de telecinco son unos manipuladores natos, unos chafarderos y además unos chapuzas. Si alguien se toma en serio ese reportaje es porque no es más que un gañán y un inculto. Un zopenco que no distingue las churras de las merinas.
Por cierto, y dime si me equivoco, yo creía que la manifestación era a causa del Estatuto de Cataluña no porque pidan la independencia, que entiendo no es lo mismo.
Mira, en el minuto 4.22 ya estoy vomitando.
Me parece increible y además del género gilipollas utilizar a la selección en este pseudorepartaje panfleto incendiario. Primero, deberían tomar ejemplo de nuestra selección que han dado una lección de saber estar y elegancia allá por donde han ido. Los integrantes de la misma pertenecen a todas las comunidades autónomas y han sido dignos emabajadores de nuestro país sin que, por ello, vaya en detrimento de las comunidades autónomas donde les han visto nacer o crecer. Por eso a nadie con un mínimo de sesera le molestó que lucieran sus banderas catalanas, asturianas o de donde fuesen, porque es lógico. Son sus raices, coño¡¡ Lo que no entiendo es esa insistencia en la fractura del pueblo catalán. Coño¡¡ yo ni me había enterado¡¡¡ Que forma más vil de manipular la opinión pública. Juegan con ventaja porque saben que la gente pasa de leer, pasa de documentarse y pasa de informarse antes de soltar por su boca todo tipo de barbaridades.
Tanto poder o tanto miedo les tienen a cuatro tarados que apoyan a Holanda en vez de a España en un partido??
Yo creo que deberían plantearse todos estos analistas, pseudoperiodistas y políticos que es lo que están haciendo mal. ¿Porqué el pueblo español (sea de la com. autónoma que sea) se auna para cantar yo soy español viendo un partido de futbol? Venga, yo soy la persona menos “patriotica” que te puedas imaginar y yo también cante el soy español y grité y bailé y festejé la victoria de España. Pero por un motivo: porque son gente que se lo merecían, porque no ha habido manipulación, porque no hay partidismos ni segundas intenciones. Porque son gente que han trabajado en equipo sin distinciones ni gilipolladas y han buscado un bien común para todos, un proyecto común integrado por personas de todas las partes de España. Eso es lo que la gente no parece entender. Ni miedos a la bandera, ni radicalización. Tan solo hay lo que se vió: la alegría de todo el mundo por ver la victoria de un equipo unido y muy humano en el que todos nos vimos representados. Sin diferencias ni distinciones.
Lo que flipo es con lo de CATALONIA IS NOT SPAIN?? Pero si eso es inglésssss¡¡¡
Bueno, ya he terminado el primer video. Acojonante: desde luego si los independentistas son todos los que muestran, estan jodidos¡¡ pero si sacan siempre las mismas 5 jetas y son unos tarados. Hacen unas declaraciones que dan vergüenza ajena.
Y eso de que en Cataluña hacía 40 años que no se veían tantas banderas españolas,…. venga ya, hacía 40 años que no se veían tantas banderas en toda España. Que forma de manipular. En Madrid jamás se han visto tantas banderas. Como manipulan, por dios¡¡
Un mundial de futbol es un evento que mueve millones de personas en todo el mundo. No en vano es el deporta que más dinero mueve. Es lógico que se pongan banderas, se vendan camisetas, y a medida que van llegando a la final, haya más banderas y más manifestaciones populares.
Me parece vergonzosa la utilización que han hecho de un evento deportivo de tal magnitud para lanzar un mensaje tan politizado y sesgado. Era la copa del Mundo y la ha ganado nuestra selección y, salvo a cuatro tarados, a todo el mundo le ha hecho feliz, porque lo cortes no quita lo valiente. Voy al siguiente video. Este ya me ha hecho vomitar
Jordi: eres un maula¡¡¡ Si tuviese una vuvuzela te pitaba en toda la oreja¡¡¡
Sinceramente, creo que radicales los hay en todas partes. Aqui en Madrid el año pasado mataron a un chico en el metro por ser radical de izquierdas, le mató otro radical de derechas. Subnormales los hay en todas partes. Gente que pierde el control en celebraciones a causa del alcohol las hay siempre. Y gente que destroza el mobiliario urbano también. Aqui mismo hay alguien que cada noche se dedica a quemar los coches de la misma calle. A lo mejor es que está pidiendo la independencia de mi pueblo, vete tu a saber.
Creo que los únicos interesados en hacer creer que esta fragmentación existe son los partidos políticos y los medios alimentan estas supuestas diferencias-. Lo que llega a Madrid es esa informacion de que los catalanes solo quieren separarse y que nos odian y allí os llegará la información de que los madrileños somos unos centralistas y queremos tenernos bajo nuestra bota.
Pues no es así. Los madrileños no odian a los catalanes, entre otras cosas porque aquí ya no quedamos madrileños, jajaja. No te niego que cuando escucho a algún radical catalán o vasco o de donde sea, renegando de España, pues me quedo estupefacta porque no entiendo ese ardor por las nacionalidades. Creo que hay algo impepinable, como bien apuntas, como no saquen un super serrucho y se separen, lo llevan crudo-
Sinceramente, creo que esta manipulación no beneficia a nadie. Lo único que crean es un malestar generalizado, radicalismos y enfrentamientos sin sentido.
Como bien sabes yo soy partidaria de preservar nuestra cultura, y nuestra cultura la enriquecen y la conforman la suma de las culturas de cada pueblo, ciudad, comunidad autónoma, etc, etc. Asi que habrá que empezar a entender que las diferencias no nos separan sino que enriquecen aún más este país del que formarmos parte, nos guste o no.
Estupendo el artículo,, si señor
Murron, me descojono con lo de Catalonia is not spain y tu comentario de eso es inglés! jajajajajaja
yo trabajo rodeada de catalinos (traducción: los cuatro catalanes que iban con Holanda y se creen que así son más catalanes, para que me entiendas) y me descojono con sus teorías.
Te voy a decir qué pienso sobre el letrerito de Catalonia is not Spain. Creo que lo escriben en inglés, porque la mayoría de catalinos no sabe escribir bien catalán.
En mi despacho, soy la única “castellana”. La única de padres de “fuera”, y empecé a aprender a hablar catalán con 14 años. Que parece poco, pero te aseguro que es mucho.
Lo estudié a partir de esa edad y hasta los 20. Y en el colegio.
Pero como soy de las que quieren (o intentan) aprender, lo hice en serio.
Y resulta que en mi despacho, soy la única que lo escribe.
La semana pasada empezaron a atacarme por lo de la selección y a darme sermones sobre su lengua, su identidad… ejem.
Lengua? Qué lengua? Si ni uno de vosotros sabe escribir bien catalán!!!!
Respuesta de ellos: Es que en nuestra época no se hacía en el cole.
No te jode. La generalitat hace 30 años que da cursos gratuitos para aprender catalán. Ellos no han perdido un minuto en ponerse delante de un libro de gramática para aprender bien “su lengua”. Y resulta que es culpa del estado español?
Gilipollas hay en todas partes, si. Pero parece que están todos en mi despacho…
Por cierto. Yo voy a Madrid cada vez que puedo. Con mi marido hablo catalán. Lo he hablado allí en el metro, en los bares, en museos… Nunca nadie me ha mirado mal, me ha insultado o me ha recriminado nada. NUNCA.
La gente de la calle de Madrid siempre es de lo más amable con nosotros.
Y siempre que voy, me quedo con ganas de más.
Esto de los nacionalismos es una puta mierda, lo que tendríamos que saber es hablar todas la lenguas que hay en España, para eso son españolas ¿no? eso enriquece, eso es cultura, la incultura es lo que defienden cuatro tarados que luego resulta que no saben ni escribir en la lengua que defienden e incluso hay quien no sabe hablarla correctamente, aquí en Valencia ocurre algo también, yo no se escribir en valenciano, y hablo el que me enseñaron en casa como todo el mundo, y lo hablo desde siempre, es mi lengua materna y no sé escribir en ella, sin embargo mi hija lo escribe perfectamente, porque lo ha aprendido en el colegio desde pequeña y le podría dar un buen repaso a muchos de esos que por aquí se dicen nacionalistas y que dicen defienden nuestra lengua, ! y una mierda¡ muchos de ellos van a lo que van, ver si se pueden meter donde sea y ya está , yo tengo amig@s nacionalistas y su radicalismo es el que no se pierda el uso y nada más, el que los nanos sigan aprendiendo el valenciano y nada más, ni independencias ni pollas en vinagre, se puede ser nacionalista sin ser separatista que es muy diferente, y no porque hables en tu lengua en otra capital de España te tienen que tratar como un perro ni lo hacen, pero hay quien le interesa vender esa imagen que por desgracia hay momentos en que eso cala en la gente y lo revoluciona, mucho aborregado es lo que hay, pero el tiempo lo madura todo y las mentalidades cambian.
Por cierto poche, cuando vuelvas a Madrid pregunta por la Salus o por Murron y si las ves les das recuerdos míos.
Besets
Murron quien es Jordi? que no lo veo por aqui,¿no tabras tomao nada raro verdad?
jajaja, Agus, Jordi es el presentador del programa de La Noria, que es tío más gilipollas que ha parido madre, jajaja
jajajajaaja, joder nana, pos explicate que si no me pierdo, que soy muy de pueblo,joder con las capitalinas jajajajaja
El capullo del Jordi González es tema a parte.
Hace un tiempo tenía un programa en una tele local, creo que se llamaba Vitamina N.
Iban de “cultos”. Ponían a parir a los programas del corazón y el amarillismo… ejem.
Lo dejó porque se iba a vivir a Australia un año.
Peeeeeeeeeeero vino T5, le ofreció un mogollón de pasta y pasó de largarse, claro.
En casa nos descojonamos cuando a veces le vemos entrevistando a la B. Esteban, al Julián Muñoz o a los de GH.
Bueno, más que entrevistando, enjabonándolos.
Poche, es que a esa gente tendra que enjabonarlos bien, con la cantidad de mierda que llevan encima y la que echan, mucho jabon hace falta, jajajajajaja
El día en que la mayoria de españoles se dediquen a leer en vez de a ver la televisión, las cosas en España tomaran un rumbo muy diferente al actúal.
He visto el “enfrentamiento” entre Pío Moa y Carmelo Encinas. Pío se limitó a hacer un análisis histórico, dando una serie de datos y, a la vista de tales referencias, llegó a calificar al presidente Zapatero como delincuente. Es decir, la conducta de Zapatero, tal como la describió Pío Moa, –con datos y fechas—era perfectamente encajable o subsumible en la que el Código Penal tipifica como delictual. Cierto que ni era laudatoria para Zapatero ni para el PSEO ni incluso para el Partido Popular, pero –repitámoslo—la calificación de delincuente era la deducción derivada de hechos y datos irrefutables e incontestables.
Hechos y datos irrefutables e incontestables, dígalos Pío Moa o cualquier otra persona. Por tanto, tratar de descalificar a Pío Moa por su pertenencia a GRAPO en su juventud es descender a los argumentos “ad hominem” que nada tienen que ver con la conducta de Zapatero como presidente del Gobierno o como Secretario General del PSOE en la oposición.
Así, Carmelo Encinas, trató de distraer la atención sobre los gravísimos hechos históricos atribuidos e imputables a Zapatero mediante la descalificación de la persona que relata los “hechos delictuales”. Por tanto la argumentación de Carmelo no pase de una treta de perdedor para disimular el fondo del asunto, que es lo importante.
A Pío Moa hay que discutirle o rebatirle los datos y los hechos e incluso a interpretación de los mismos. Pero eso nadie lo hace porque no he visto que su argumentación tenga fallas. Es más, parece que lo que molesta es que toda esa arquitectura argumental de Pío Moa provenga de una persona que viene experimentada de las falacias o sofismas de la izquierda. Ya es hora de llamarle a las cosas por su nombre y Pío Moa y otros como Agapito Maestre lo hacen.
No está justificado, no obstante, ni para Moa ni para nadie, perder los papeles y llamarle “gilipolla” a Encinas. Eso lo deducirán los oyentes sin mayores esfuerzos. Bien por Pío Moa; mal por Carmelo Encinas.
Me va usted a perdonar, Sr.Piñeiro, pero no he logrado localizar en la mesa de debate del programa que nos ocupa al Sr. Moa.Por tanto,no alcanzo a comprender su inteligente y sesuda disertación, que en ningún caso puedo debatir pues no es el Sr.Moa santo de mi devoción ni he presenciado tal enfrentamiento con el Sr.Encinas.
Si usted tiene el placer de colgar el link a tal suceso, nos dará la posibilidad de poder , al menos,entender todo el contenido de su elaborado comentario.
A su disposición, caballero.
Hope, también conocida como Admin.
Suscriben Murron y Salustiana.
Hola Hope:
¡La culpa es tuya por ver La noria! Yo he visto fragmentos y es pura basura, o sea que conviene no hacer mucho caso, jajajajajaja. Ciertamente, me preocupa que un programa con tanta audiencia toque temas serios. Casi prefiero Salvame deluxe, que se centra en la Esteban. Es igual de basura, pero al menos inocuo.
Por lo demás, sólo me queda comentarte que yo estuve en Barcelona el día de la manifestación y el de la final del mundial. El día de la mani vi alguna pegatina independentista, cosa que me parece razonable, sano y democrático, aunque ciertamente, eso no representa la opinión de todos los catalanes. El día de la final del mundial vi ciertamente un mayor seguimiento de la selección del habitual por aquellas tierras, aunque también es verdad que nunca ganamos nada, o sea que es normal.
Por lo demás, y aunque no soy nada futbolero, me enorgullezco de poder decir que hubo mucha alegría. La Plaza de Catalunya estaba llena de gente subiéndose a las farolas y las Ramblas tomadas por la multitud enfervorizada.
Hubo algún incidente burro -supongo que como en cualquier otra capital- pues yo estaba hospedado junto a Plaza de Espanya y el lugar tuvo que ser desalojado por la policía, porque había cuatro descerebrados -como suele haber en todas partes- que provocaban a los Mossos d’esquadra insultándoles y ondeando la bandera española, para que éstos les tiraran bolas de goma. Esto da una idea del nivel intelectual de estos provocadores, posiblemente seguidores de La noria.
Desde luego es como para no dar crédito a la manipulación a la que estamos sometidos por parte de los medios.
Las personas cada vez tienen menos opinión propia y arriman su sardina al ascua de los de cientos de tertulianos de esta y de aquella emisora… Qué pena.
Pero siempre hay un hueco para la esperanza, y yo lo acabo de encontrar aquí, en esta página. La he descubierto hoy y me siento realmente bien leyendo lo que estoy leyendo… Y mi sardina me la aso yo.
Me gustaría saber cuánta gente es comprensiva con el pueblo catalán fuera de Catalunya… Yo soy madrileño y a fe que lo soy. Soy un defensor a ultranza del catalán, como lo soy del gallego, del euskera y de cualquier lengua que se hable en cualquier rincón de España. ¿Pero eso no es riqueza cultural? ¿Es que nadie se da cuenta de que en España hay ciudadanos privilegiados de poder hablar desde pequeños dos lenguas…? Os aseguro que me encantaría aprender a hablarlo.
En fin, es triste ver esta campaña anti-Catalunya, que no es de ahora… Viene dada por la derecha política y mediática y su idea de la ruptura de aquella España grande y libre y que aún pulula por muchas conciencias, más de las que serían deseables. Y es ese españolismo acérrimo lo que a muchos nos ha hecho durante mucho tiempo no sentirnos identificados (o no como ellos quisieran) con los símbolos patrios… y de hecho sí sentirnos (como es mi caso) identificados ante una senyera, una ikurriña, porque yo siempre he estado y estaré al lado de los perseguidos y ¿es o no es esto una persecución? ¿Es que no os han llegado emails pidiendo un boicot a los productos catalanes haciendo que nos aprendamos las cifras de los códigos de barras? Y es sólo un ejemplo…
Resumiendo, que yo ya me niego a ver programas como ese de la noria, en donde traten el tema que traten hay que hacerlo siempre con polémica y con radicalidad, porque eso es lo que vende… Están creando radicales.
Yo por si las moscas seguiré adorando Catalunya, a los catalanes y si me apuran y por si me preguntan… ¡diría sí a la independencia! (y pediría la nacionalidad, por supuesto).
Un saludo.
Pues mira, si. Yo soy madrileña también (Murron) y Hope (la otra que escribe conmigo a la limón) es catalana. Las dos nos hemos hecho muy buenas amigas y hemos comprobado como nos manipulan. Aquí nos cuentan barrabasadas de los catalanes y allí les cuentan barrabasadas de los madrileños. Es a los políticos a los que les interesa caldear el ambiente. Yo creo, al igual que tu, que somos muy afortunados por tener tanta disparidad de lenguas y culturas. Que esa cultura nos enriquece y nos une en vez de separarnos. Pero hay lerdos que se empeñan en lo contrario. Gente sin miras, obcecados en sus propios odios y en sus propios intereses. Encantadas de que pases por aquí y de que participes con tus comentarios. Un saludo de ambas
Javier, veo que tienes el mismo pensamiento que yo tengo y que por aquí compartimos, con esta dos administradoras del blog, que mas que administradoras son dos maquinas escribiendo, con tu comentario lo has dicho todo, al igual que Murron y Hope, seas bienvenido.
Un saludo desde Quart de les Valls, Valencia.
Como dijo alguien, sólo ha habido dos momentos en la historia en que todos los españoles se han unido y han luchado juntos. El primero fue en 1808, cuando las tropas de Napoleón invadieron la península. El segundo es cuando se trata de animar a la selección.
Buf, entiendo todo lo que dices, pero estamos hablando de la Noria. No sé si realmente merece tanta atención y tanta dedicación lo que puedan decir en ese programa. Lo más triste es que está capitaneado por catalanes que no dudan en llenarse los bolsillos haciendo lo que hacen. Yo como hace mucho tiempo que puse Tele5 al final de mi sintonizador (para algun partido y poca cosa más) pues todo eso que me ahorro. Por cierto, yo sí que soy independentista, porque creo en el derecho inalienable de los pueblos a la autodeterminación. Pero ya aprendí a no desgastarme justificándome. Mi postura es, como mínimo, tan legítima como cualquier otra. Quien no lo entienda, tiene un problema: no acepta la democracia. Lo que no entiendo es que toda esa gente que vive exclusivamente de lanzar bombas mediáticas contra Cataluña no se declaren ellos igualmente independentistas y poder así librarse de ese “cáncer” que supone para ellos. Saludos a amigos y enemigos.
Encantadas de recibirte por aquí. Efectivamente, todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión y a defender sus ideas. Esto es una democracia y si uno no se siente español tiene todo el derecho a dar su opinión y luchar por lo que cree sus derechos, siempre desde el respeto. Yo soy madrileña pero no estoy de acuerdo para nada con esta idea reiterada de una España arcaica e indivisible. Más bien tengo una visión de una España más abierta y que sepa disfrutar y admirar a partes iguales toda la diversidad que nos conforma. Un saludo de una amiga, jajaj
Bienvenido a CPC. Permíteme que me centre en una parte en concreto de tu comentario, la de los amigos y enemigos.Fíjate que precisamente eso es lo que encuentro absurdo:ser amigos o enemigos por disentir o compartir en política. Te declaras independentista y yo te digo de acuerdo,lo respeto, tienes tus motivos que puedo o no compartir, pero no por eso te voy a fiscalizar,ni a atacar con insultos ni fulminarte.Es más, mi hermano es independentista y fíjate que sólo discutimos porque él se lo toma muy a pecho y a mi me parece ridículo discutir y tener mal rollo por algo que ni nos sacará de pobres ni nos aporta nada en lo personal.Lo que no tolero son las posturas violentas,la defensa de cualquier idea desde la agresividad ya sea verbal o física.Ahí es donde tenemos un problema, ahí y efectivamente, en la mala costumbre de no asumir ciertos conceptos: el independetista se declara como tal pero no sé porqué conozco a demasiados nacionalistas españoles que no ven que su postura es la misma y en muchos casos peor puesto que defienden un fragmento de nuestra historia que a mi, personalmente, me resulta repugnante.De todas formas, como dice mi amiga Murron,hay que disfrutar y admirar en la misma medida la diversidad que nos conforma.Un cordial saludo de otra amiga,